朱新礼：中国人不敢花钱主要的原因是“收入太少”

但怎样才能增加农民的收入呢，朱新礼没有明说，柳传志则说出了他的想法。

柳传志表示，随着市场经济的发展，中国经济会越来越正常，“在这个时候其实贫富两极分化也会更加严重”，“政府在这里边应该起到重要的调节作用”。

柳传志认为，第一，政府应该用好企业上缴的税收，“政府应该能够减少开支，把更多的钱用在社会保险、医疗或者直接减免低收入的税”;第二，中国国企资产“大概接近上百万亿的资产，如果能够很好的把能量释放出来，也会有更多的利润上交给国家，而这些钱应该想办法迅速、直接的转移到弱势群体中去”。

柳传志憧憬到，“当他们(中国人)真的有钱了以后，消费拉动以后，中国就会形成经济的良性循环，再不是靠投资，靠出口去拉动，而是靠自身的13亿人的消费去拉动中国经济的增长，那是一件非常了不起的事情。”

以下是这部分的对话实录：

主持人：2008年以来，中国的投资站GDP比例在上升，但消费却在下降，怎么才能让中国老百姓舍得花更多的钱呢?

朱新礼：中国老百姓不舍得花钱有几个原因。

第一个，他的收入太少。很多中国的有钱人到美国、到巴黎去疯狂采购，那些人是有钱的。但是更多的人为什么不花钱，因为确实没钱，这是一个。

第二，历史和传统文化的原因。中国人比较节俭，喜欢存钱，不愿意花钱，但年轻人越来越愿意花钱。特别像我们这个年纪的人，基本上吃饱就行了，不需要太多的花钱。包括柳总，我们去年在巴黎，每个人都没装多少钱(就去饭店吃饭了)。

柳传志：老朱，你买一架飞机花了不少钱。(全场大笑)

朱新礼：像我们买设备，做工厂，那是品牌投入，是生产力，不一样。

我觉得中国老百姓不花钱，主要还是收入太低了。到农村去，他怎么花钱，一年看不见什么收入，而且整个生活用品、生产资料每年都在疯狂地涨，各方面的支出又太多。因为他们没有投资的地方，只能卖掉10个鸡蛋攒一点钱，卖掉几只鸡出去打工挣一点钱。但是他们不能投资，存到银行去，利息还不够通货膨胀给他们带来的损失。

怎么让他们花钱，我觉得还是要增加他们的收入，成倍的增加他们的收入，这是最重要的。

主持人：柳总，您有没有关注过这方面的情况?

柳传志：我特别想就这方面的问题谈谈看法。

如果国家特别注重发展市场经济，我想慢慢经济越来越会走向正常，在这个时候其实贫富两极分化也会更加严重，经济固然发展了，但是由于分配的问题，一次分配中可能还是会使老板们更有钱，打工的可能收入还会少。因此，政府在这里边应该起到重要的调节作用。

中国企业的税，在全世界不是很低的，应该算是比较偏高的，政府怎么用好这些税?当这些企业经营的更好以后，应该上交更多的税收，政府应该能够减少开支，把更多的钱用在社会保险、医疗或者直接减免低收入的税。

另外，我们国家的国企，大概接近上百万亿的资产，如果能够很好的把能量释放出来，也会有更多的利润上交给国家，而这些钱应该想法迅速、直接的转移到弱势群体中去。(中国)确实要搞消费拉动，要让老百姓有钱。就像总理讲的，中国还有很大的回旋余地，能够让老百姓有钱。

为什么这个问题我有兴趣?

当他们真有钱，消费拉动以后，中国就会形成经济的良性循环，再不是靠投资，靠出口去拉动，而是靠自身的13亿人的消费去拉动中国经济的增长，那是一件非常了不起的事情。

今天美国的经济，很大一部分是靠自己的消费拉动的，才两亿多人口。如果中国的13亿人，其中把消费能力真正正常调动起来，本身就能够解决大量的就业和产能过剩的问题，所以这个问题其实是非常关键的。